ראשי פורומים דגים צמחים לוח יד 2 גלריה מדריכים מחלות מחשבונים צור קשר הרשמה / כניסה

מאמר - דיסקוסים ומי ברז

פלאוור - מגדל מומחה





בעיקבות העץ הנ"ל:

וקצת ערבוב בין הדברים של החובבים החלטתי לתת הסבר קצר על דיסקוסים ומי ברז אוסמוזה.

אז ככה:

דיסקוסים, בדיוק כמו כל דגי הגרם, בעלי מערכת חצי פתוחה, כלומר קשקשים.
להבדיל מבני האדם שחילוף החומרים מתבצע רק ע"י מזון ומערכת העיכול, אצל דגים חילוף החומרים מתבצע 247 בין הגוף למים דרך הקשקשים.

דגים "ניזונים" מהמים ע"י חילוף יונים עם הסביבה, תהליך הנקרא אוסמורגולציה שבו הדג ניזון מיונים של מינראלים מהמים ומפריש חזרה יונים של מינראלים אשר הוא לא צריך בגופו. 
משתמע מכך שדג נימצא לעיתים במצבים קריטיים ואני אסביר- אילו הדג ימצא במים חסרי כל מינראלים (מים מזוקקים) כל המלחים היו בורחים מגוף הדג (חוק הדיפוזיה) יונים זורמים ממקום גבוה לנמוך.
יכול להיווצר מצב הפוך גם כן- היון העיקרי שהדג מוציא מגופו הוא יון ביקרבוננט ולוקח מהמים יון נטרן. אילו הדג ימצא במים עשירים בביקורבוננט ועניים בנטרן ע"פ אותו חוק דיפוזיה הביקורבוננט יחזור לגוף הדג והנטרן יברח ממנו, מה שדורש מהדג המון מאמץ לשמר את הנטרן בגופו!

אז מדוע הדיסקוסים בעצם בחרו לחיות באמזונס אשר מימיו עניים במינראלים??

פשוט מאוד- מה שמסומן באדום מסביר לנו את זה יפה:
לדג בטבע קל יותר להתמודד ולשמר מלחים בגופו ברגע שהמים עניים בביקורבוננט כך הביקורבוננט לא חוזר לגוף הדג וקל יותר לדג לשמר את יוני הנתרן בגופו !!

איך אנו פותרים בעיה זאת באקווריום במי ארצנו?
פשוט מאוד מוסיפים מלח גס ומעשירים את יוני הנטרן במים (דיסקוס הוא אחד הדגים שאוהבים וניתן לתת הרבה מאוד מלח חצי קילו ל 100 ליטר אפילו מומלץ אחת לחודש לעשות זאת!!)

כמגדל דיסקוסים, הרבה שנים גידלתי דגיגי דיסקוס על פליטת מי אוסמוזה (המים המלוכלכים), הרי ההגיון אמר לי המים נקיים מכל רעלים פשוט ריכוז המינראלים מאוד גבוה ובאמת הדגיגים גדלו בקצב מטורף והתנפלו על מזון ממש כמו אוסקרים.

יום בהיר אחד אחרי שיחת חולין עם חבר החלטתי לעשות ניסוי, למה לתת לדגיגים מים עשירים גם במינארלים שהם לא צריכים, ולתת להם רק מים בעלי מינארלים חיוניים??

וכך עשיתי: מי אוסמוזה טהורים תוספת מינראלים לדיסקוסים- התוצאות היו מרשימות, קצב הגדילה הוכפל !!
מה שכן שיטה זו יקרה מאוד!!

 לסיכום
 גידול דיסקוסים במי ארצנו הוא מצוין ותוספת מלח אחד לחודש תגרום להם לשגשג עוד יותר !!!

לגבי רבייה

נכון להיום יש דיווחים לא מעטים על בקיעת דגיגים במי ברז אז אני יעשה לכם קצת סדר:

ביצת הדיסקוס בעת הטלה חייבת מים רכים ונקיים ממינראלים, אחרת הביצה מפתחת מנגנון הגנה נגד חוק הדיפוזיה אשר מוזכר למעלה ומקשה את מעטפת הביצה למטרת מחסום לחדירת מינראלים כגון: סידן ומגנזיום. תהליך זה מונע מזרע הזכר לחדור לביצה ולבצע הפריה!

במי הברז בארצנו הפיתרון לכך הוא מי אוסמוזה, מרבי הדיסקוסים משתמשים במד מוליכות חשמל במים לשם הערכת כמות המינארלים המומסים במים והערך המומלץ ביותר נע בין 100-300 מיקרוסימנס!! 

כאשר בדיקה ממוצעת תיתן לנו במי הברז ערך של 800 מיקרו סימנס.

עכשיו תבוא בוודאי השאלה איך חבר שלי הרבה דיסקוסים ב-800 מיקרוסימנס ובמי ברז??

התשובה לכך מאוד פשוטה: מד המיקרוסימנס מראה לנו את המוליכות החשמלית, אך לנו אין מושג מאלו מינארלים התמיסה מורכבת!!!

נכון להיום ערים כמו: אילת ראשל"צ ובאר שבע מקבלות מי הטפלה אשר עניים בסידן ומגנזיום, אומנם שאר המינראלים המומסים אשר עדיין נותנים לנו 800 מיקרוסימנס אינם משפיעים על הביצה ואינם גורמים לה להקשות את המעטפת ואכן מתבצעת הפרייה כמו שצריך 

מקווה שנהניתם והחכמתם ואם משהו עדיין לא ברור אני כאן 







 · 
25 אנשים אהבו את זה

ברבתן - חבר כבוד


פששש

 · 

zividan97


 לייק!!



 · 

רועי1982 - מגדל מומחה


אחלה מאמר, רק שני תיקונים קטנים


1. נתרן ולא נטרן, התפלה ולא הטפלה


2.


לסיכום


 גידול דיסקוסים במי ארצנו הוא מצוין ותוספת מלח אחד לחודש תגרום להם לשגשג עוד יותר !!!

 

אתה תעודד את כל הילדים פה לזרוק חצי קילו מלח למים פעם בחודש   מתכון בטוח לדגים מלוחים

צריך לציין שמוסיפים מלח רק פעם 1 למים וכמובן שממליחים בהתאם את מי ההחלפות לפני ההכנסה לאקו'.

 

 · 

פלאוור - מגדל מומחה




רועי1982 , היום, 02:01

אחלה מאמר, רק שני תיקונים קטנים


1. נתרן ולא נטרן, התפלה ולא הטפלה


2.


לסיכום


 גידול דיסקוסים במי ארצנו הוא מצוין ותוספת מלח אחד לחודש תגרום להם לשגשג עוד יותר !!!

 

אתה תעודד את כל הילדים פה לזרוק חצי קילו מלח למים פעם בחודש   מתכון בטוח לדגים מלוחים

צריך לציין שמוסיפים מלח רק פעם 1 למים וכמובן שממליחים בהתאם את מי ההחלפות לפני ההכנסה לאקו'.

 


תודה על התיקון,
הוספת מלח של חצי קילו אחת לחודש כמובן רק בתנאי שהוחלפו לפחות 100% מים בתקופה הזאת !!!

וממש לא ממליץ להמליח את המים לפני הכנסתם לאקווריום, המלח צריך להישפך כולו לאקווריום להתמוסס לאט לבד. התהליך האיטי גורם לדג להעשיר את השכבה הרירית המוקס, והתרגלת לשינוי הלחץ האוסמוטי.
הכנסת מים מומלחים מראש יכולות לגרום לדג סטראס לא קטן.

אלה עם כן מחליטים לגדל דיסקוסים תחת מליחות קבוע...מה שלא מומלץ למי שביום מין הימים מתחנן רבייה.




 · 

ohana226



קצת סיבכת עם כל המילים הזרות אבל הבנתי דבר אחד
המי ברז בבאר שבע טובים לגידול דיסקוס וביציהם 

בכל אופן אח יקר הייתי מציע לך להפוך את כל הכתוב למאמר ..
אם אתה צריך עזרה אתה יודע איה אני





 · 

פלאוור - מגדל מומחה


ohana226 , היום, 10:54

קצת סיבכת עם כל המילים הזרות אבל הבנתי דבר אחד
המי ברז בבבא שבע טובים לגידול דיסקוס וביציהם



בסוף תהיה בן אדם ותצא מבאר שבע או לפחות תסיים את בן גוריון 

 · 

רועי1982 - מגדל מומחה


הוא יסיים את בן גוריון אם תהיה לו אפליקציה לפלאפון

 · 

ohana226


אין לי מה לומר לכם חברים פשוט אין


 · 

עידו


שאפו אחי

 · 

פלאוור - מגדל מומחה


ohana226 , היום, 11:02


קצת סיבכת עם כל המילים הזרות אבל הבנתי דבר אחד
המי ברז בבאר שבע טובים לגידול דיסקוס וביציהם 

בכל אופן אח יקר הייתי מציע לך להפוך את כל הכתוב למאמר ..
אם אתה צריך עזרה אתה יודע איה אני






 · 

פלאוור - מגדל מומחה


הקפצה 

 · 

ליאור הדייג שלא דג - מגדל מומחה



פשששש.....איזה מאמר מושקע ומקצועי! בהחלט רואים שיש לך ידע רק שאלה לי אליך לגבי המלח...אני אמור להשתמש במלח גס שמוכרים בסופר? או שיש מלח מיוחד לדגים אלו?
ועוד שאלה...אני אמור להכניס את המלח רק אחרי שאני מאכלס את הדגים? (זה לא יפגע בהם? )


 · 

שלי


ליאור הדייג שלא דג , היום, 03:50


פשששש.....איזה מאמר מושקע ומקצועי! בהחלט רואים שיש לך ידע רק שאלה לי אליך לגבי המלח...אני אמור להשתמש במלח גס שמוכרים בסופר? או שיש מלח מיוחד לדגים אלו?
ועוד שאלה...אני אמור להכניס את המלח רק אחרי שאני מאכלס את הדגים? (זה לא יפגע בהם? )



מלח בישול (לא מלח שולחן!!!),
להוסיף אחרי עקלום, לא יפגע רק יוסיף....עד חצי קילו ל 100 ליטר!

 · 

אלרו


אחלה מאמר. 

 · 

ohana226


מלח בישול גס עולה 4 שקלים 


 · 

Omer_T - חבר כבוד


שלי , היום, 15:45

ליאור הדייג שלא דג , היום, 03:50


פשששש.....איזה מאמר מושקע ומקצועי! בהחלט רואים שיש לך ידע רק שאלה לי אליך לגבי המלח...אני אמור להשתמש במלח גס שמוכרים בסופר? או שיש מלח מיוחד לדגים אלו?
ועוד שאלה...אני אמור להכניס את המלח רק אחרי שאני מאכלס את הדגים? (זה לא יפגע בהם? )



מלח בישול (לא מלח שולחן!!!),
להוסיף אחרי עקלום, לא יפגע רק יוסיף....עד חצי קילו ל 100 ליטר!


עדיף פחות,ועדיף להוסיף בהדרגה.


 · 

פלאוור - מגדל מומחה


Omer_T , היום, 17:43

שלי , היום, 15:45

ליאור הדייג שלא דג , היום, 03:50


פשששש.....איזה מאמר מושקע ומקצועי! בהחלט רואים שיש לך ידע רק שאלה לי אליך לגבי המלח...אני אמור להשתמש במלח גס שמוכרים בסופר? או שיש מלח מיוחד לדגים אלו?
ועוד שאלה...אני אמור להכניס את המלח רק אחרי שאני מאכלס את הדגים? (זה לא יפגע בהם? )



מלח בישול (לא מלח שולחן!!!),
להוסיף אחרי עקלום, לא יפגע רק יוסיף....עד חצי קילו ל 100 ליטר!


עדיף פחות,ועדיף להוסיף בהדרגה.



על סמך מה בדיוק אתה אומר את זה ?
זה שרשמתי כאן חצי קילו ל 100 ליטר זה המינון המקובל......דיסקוס משגשג גם במליחות של 1010 אם יש לך מושג למה הכוונה.

באמת שאין לי כוונה לתקוף או משהו, אבל עדיף לפעמים לא לרשום שטויות שמטעות גולשים !! 

 · 

פלאוור - מגדל מומחה


בלי להקפיץ

 · 

גיא - מנהל


הכותרת נערכה והדיון המצוין הצטרף לאזור המאמרים בפישי 

 · 

jat2000



"מי אוסמוזה טהורים תוספת מינראלים לדיסקוסים-" לא מפריע לצמחים/ אנציסטרוסים?

 · 

קרן123


המאמרים של חברי פישי תמיד עוזרים לי ובטוח גם לאחרים במשהו!

 · 

גל לוי


אם יש מי ברז רגילים לא אוסמוזה,PH 6 או 5 הביצים יכולות לבקוע או לא?

 · 

האמריקאי - חבר כבוד



גל לוי
, היום, 00:06

אם יש מי ברז רגילים לא אוסמוזה,PH 6 או 5 הביצים יכולות לבקוע או לא?


הם צריכים בין 6-6.5 בשביל שיהיה יותר סיכויים

 · 

פלאוור - מגדל מומחה



גל לוי
, היום, 00:06

אם יש מי ברז רגילים לא אוסמוזה,PH 6 או 5 הביצים יכולות לבקוע או לא?


מה אתה מבין מהמאמר?

 · 

גל לוי



פלאוור
, היום, 09:16


גל לוי
, היום, 00:06

אם יש מי ברז רגילים לא אוסמוזה,PH 6 או 5 הביצים יכולות לבקוע או לא?


מה אתה מבין מהמאמר?


את השאלה הזאת לא הבנתי זאת הסיבה ששאלתי
אני שוב שואל אז יש סיכוי שיבקעו?

 · 

גל לוי


????

 · 

תן_לי_ג׳חנון


לייק 

 · 

פלאוור - מגדל מומחה



פלאוור
, 23:54 7 יוני 2011


עכשיו תבוא בוודאי השאלה איך חבר שלי הרבה דיסקוסים ב-800 מיקרוסימנס ובמי ברז??

התשובה לכך מאוד פשוטה: מד המיקרוסימנס מראה לנו את המוליכות החשמלית, אך לנו אין מושג מאלו מינארלים התמיסה מורכבת!!!

נכון להיום ערים כמו: אילת ראשל"צ ובאר שבע מקבלות מי הטפלה אשר עניים בסידן ומגנזיום, אומנם שאר המינראלים המומסים אשר עדיין נותנים לנו 800 מיקרוסימנס אינם משפיעים על הביצה ואינם גורמים לה להקשות את המעטפת ואכן מתבצעת הפרייה כמו שצריך 

מקווה שנהניתם והחכמתם ואם משהו עדיין לא ברור אני כאן 








עכשיו הבנת או עדיין לא?

 · 

גל לוי


עדיין לא הבנתי 
במים בלי אוסמוזה בPH 6-6.5 יש סיכוי שביצים יבקעו או לא????????

 · 

סאסא



גל לוי
, היום, 11:22

עדיין לא הבנתי 

במים בלי אוסמוזה בPH 6-6.5 יש סיכוי שביצים יבקעו או לא????????


כן במים מהברז יש כלור ועוד מינרלים המינרלים ״מחזקים״ את הביצים בגלל הברזל והכל מה שמקשה לזכר שהזרע שלו יקלט בגלל זה משתמשים באוסמוזה בשבל לנטרל את כל המינרלים שבמים


אבל עם אני לא טועה אחרי ששמנו אוסמוזה כדי לשם מלח כדי לחטא פצע עם נגרם וזה יוצר שכבה שמגנה עליהם זה תכף גם לגבי דיסקוסים

 · 

גל לוי



גל לוי
, היום, 11:22

עדיין לא הבנתי 

במים בלי אוסמוזה בPH 6-6.5 יש סיכוי שביצים יבקעו או לא????????


משהו מוכן לענות לי בכן או לא?
אני לא מבין מה אתם אומרים
תענו בבקשה רק בכן או לא

 · 

חנן - חבר כבוד



גל לוי
, היום, 13:09


גל לוי
, היום, 11:22

עדיין לא הבנתי 

במים בלי אוסמוזה בPH 6-6.5 יש סיכוי שביצים יבקעו או לא????????


משהו מוכן לענות לי בכן או לא?
אני לא מבין מה אתם אומרים
תענו בבקשה רק בכן או לא


כן.
אוסמוזה פשוט מגדילה את סיכוי הבקיעות.
אצל דייב יש 100% מי ברז והדיסקוסים שלו מתרבים מצויין.

 · 

:) אנדריי :) - מגדל מנוסה



גל לוי
, היום, 13:09


גל לוי
, היום, 11:22

עדיין לא הבנתי 

במים בלי אוסמוזה בPH 6-6.5 יש סיכוי שביצים יבקעו או לא????????


משהו מוכן לענות לי בכן או לא?
אני לא מבין מה אתם אומרים
תענו בבקשה רק בכן או לא


כל הכבוד על המאמר אני לא יקח לך את השאלה .

וקבל לייק !

 · 

פלאוור - מגדל מומחה




חנן
, היום, 13:11


גל לוי
, היום, 13:09


גל לוי
, היום, 11:22

עדיין לא הבנתי 

במים בלי אוסמוזה בPH 6-6.5 יש סיכוי שביצים יבקעו או לא????????


משהו מוכן לענות לי בכן או לא?
אני לא מבין מה אתם אומרים
תענו בבקשה רק בכן או לא


כן.
אוסמוזה פשוט מגדילה את סיכוי הבקיעות.
אצל דייב יש 100% מי ברז והדיסקוסים שלו מתרבים מצויין.


"מי ברז" הוא מושג רחב מטומטם ולא רלוונטי...
מי הברז אצל דייב ומי הברז אצלי לדוגמא הם לא אותם מי ברז....
גל לוי אני ממליץ על שיעורים פרטיים בדגש על הבנת הנקרא!
בהקשר לשאלתך- אם המים שלך בברז מספיק רכים ועניים בסידן ומגנזיום (כמו במי הברז של דייב לדוגמא) אז יש סבירות גבוה לבקיעות...
במידה ולא אז לא...


 · 

שון גלס - מנהל



פלאוור , היום, 13:26




חנן , היום, 13:11




גל לוי , היום, 13:09




גל לוי , היום, 11:22


עדיין לא הבנתי 


במים בלי אוסמוזה בPH 6-6.5 יש סיכוי שביצים יבקעו או לא????????


משהו מוכן לענות לי בכן או לא?
אני לא מבין מה אתם אומרים

תענו בבקשה רק בכן או לא


כן.
אוסמוזה פשוט מגדילה את סיכוי הבקיעות.

אצל דייב יש 100% מי ברז והדיסקוסים שלו מתרבים מצויין.


"מי ברז" הוא מושג רחב מטומטם ולא רלוונטי...
מי הברז אצל דייב ומי הברז אצלי לדוגמא הם לא אותם מי ברז....

גל לוי אני ממליץ על שיעורים פרטיים בדגש על הבנת הנקרא!

בהקשר לשאלתך- אם המים שלך בברז מספיק רכים ועניים בסידן ומגנזיום (כמו במי הברז של דייב לדוגמא) אז יש סבירות גבוה לבקיעות...

במידה ולא אז לא...



 


זה קשור לבדיקה של מד TDS נכון ?



 

 · 

פלאוור - מגדל מומחה



שון,
מד TDS מודד בגדול מוליכות מים, אבל תראה את ההסבר במהמר נתון המוליכות הוא נתון המתקיים בזכות מומסים שונים ומשונים הכל תלוי מה המומס שנותן את ערך המוליכות!



 · 
1 אנשים אהבו את זה

שון גלס - מנהל



פלאוור , היום, 13:38


שון,

מד TDS מודד בגדול מוליכות מים, אבל תראה את ההסבר במהמר נתון המוליכות הוא נתון המתקיים בזכות מומסים שונים ומשונים הכל תלוי מה המומס שנותן את ערך המוליכות!





 


הבנתי, בקיצור , הכל תלוי במים ובמומסים שלהם [באותו אזור  ] .


תודה פלאוור , יום טוב

 · 

פלאוור - מגדל מומחה





יום טוב גם לך 

 · 

maor fish


מאמר ברמה גבוהה.


אהבתי מאוד

 · 

יואב הוזמי - מגדל מומחה


אכן שאפו שאפו רציני.


 


בקשר למלח, אכן נכונים הדברים לגבי השכבה הרירית, הורדת סטרס ועזרה בחילוף חומרים בדגי מים מתוקים.


 


אני משתמש במלח גס כבר שנים עם האמריקאים שלי ובמיוחד עם הפלאורים בזמן החלפות המים המאסיביות שהייתי עושה להם.


המינון המומלץ(לאחר שהקווריום כבר מיוצב)...כף מלח גס לכל 20 ליטר שהוחלפו.


 


יום טוב.

 · 

פלאוור - מגדל מומחה



יואב פשש מה העניינים 
אני רואה שכמות המומחים כאן גדלה 


 · 

maor fish



פלאוור , היום, 10:51


יואב פשש מה העניינים 

אני רואה שכמות המומחים כאן גדלה 

אכן כך

 · 

כריש השחור


מאמר מצויין

 · 

גופי שובב


מאמר מעולה 

 · 
הצטרף לפישי על מנת להגיב,
הרישום קל ופשוט !


או, הרשם באופן ידני

* אנא שמור על שפה מנומסת · קרא את כללי ההתנהגות בפישי.

 

 

חזרה לראש העמוד